dprokofyev: (Default)
[personal profile] dprokofyev
Подумал - проверил - убедился (например, здесь). Когда в 67 году В. просил убрать Л. с д., никакого Л. там уже шесть лет как не было!

Портрет впервые появился на червонцах 37 г.

и перекочевал с них на пореформенные рубли 47/57

Но потом-то был год 61-й с новой реформой - и на бумажках начиная с десятки

оказался уже не Ленин, а почему-то его скульптурный портрет, бюст.

Правда, в том же 67 году вышла первая серия юбилейных монет к 50-летию С.В. Там на полтиннике и рубле - фигура, которую при желании, наверное, можно посчитать изображением самого Л. (хоть она и похожа на тысячу и один его памятник)

Однако подозрительно то, что из "меньших" монет этой серии только на одной - 20-копеечной - изображен "реальный" объект - крейсер А. На остальных же - скульптуры: космический памятник на 10 копейках и рабочий с колхозницей - на 15. Вот что изображено на рубле, известном как "лысый череп"

- который, как рассказывают, принимался швейцарскими автоматами за чистую пятифранковую монету к большой радости советских командировочных,- я судить не возьмусь, готов даже признать в нем исключение; но он появился в только 70-м. Зато на рубле 65 года - памятник из Трептов-парка, 77-го - знамя с портретом (а вместо древка - тот же космический обелиск, сам черт ногу сломит), 82-го - памятник от Финляндского вокзала, даже и кусочек броневичка виднеется. В монетах 80-х, правда, эта "скульптурность" несколько ослабевает - не так выпячивается, по крайней мере.

И дело даже не в Вознесенском - но интересна эта история с использованием "образов (ударение на любую о по вкусу) в квадрате". Это, что ли, авторы так от ответственности за иконами прятались?

Date: 2004-11-01 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tatien.livejournal.com
Дядя Дима, скажите, а существует ли памятник крейсеру "Аврора"?

Date: 2004-11-01 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Вряд ли, тетя Таня. Разве что он сам себе памятник. Ибо больше ни на что уже не пригоден :)

Date: 2005-11-09 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] prettyspecial.livejournal.com
а его ещё моют?
и если да, то кто и ЗАЧЕМ?

Date: 2005-11-09 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
А? что?

Date: 2004-11-01 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] arshoe.livejournal.com
Инфу насчет доверчивых швейцарских автоматов подтверждаю лично! И "большую радость советских командировочных" - тоже, соответственно :)

Date: 2004-11-01 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Ага, спасибо. Я-то туда в первый раз попал году в 95-м, и рублями такими мне запастись не удалось. Но старожилы уверяли, что именно из-за них вредные швейцары убрали из телефонных автоматов в Женеве и окрестностях пятифранковую прорезь. В Цюрихе-то она еще попадалась кое-где.

Date: 2004-11-01 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arshoe.livejournal.com
Я была в Швейцарии в 94-м, и точно помню, что мне в виде сдачи из автоматов вываливались наши монетки. Какие - не помню. Очень тогда жалела, что не взяла с собой много нашей мелочи - было только то, что случайно завалялось в "кашильке" :) Но даже этой малостью я с азартом воспользовалась :)

Date: 2004-11-01 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, не знаю, по-моему В. было совершенно все равно скульптурный там портрет, рисованный, или фотография. Полагаю, что эти стихи даже не чистое приспособленчество, а приспособленческая самонакрутка исключительно неумного человека. Кстати, лет 7 тому назад, он точно так же самонакручивается по поводу Николая и невинно убиенного царевича. Выбегал на сцену в Париже и давясь читал стихи про это.

Date: 2004-11-01 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Да про этого-то неинтересно даже. Он, небось, и про Лонжюмо-бревна толстые (белые? не помню и смотреть не полезу) как эскимо так же задыхаясь читал где-нибудь. А вот почему они на своих иконах другие иконы рисовали/печатали/чеканили?

Date: 2004-11-01 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] remi-jakovlevic.livejournal.com
Это не советская специфика: последние Марианны на фрацузских марках - тоже со скульптур.
Действительно, это все какие-то странные НСО - неопознанные семиотические объекты...

Date: 2004-11-01 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Ой, действительно. С Марианнами вообще беда: в приложении к нашему случаю это значило бы изображать на монетах бюст, скажем, Кирилла Лаврова :)

Date: 2004-11-02 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] remi-jakovlevic.livejournal.com
А почему бы нет (залез в Гугл и лишний раз убедился, что чуть-чуть обозначающаяся лысина была бы очень кстати).
Вообще, все правильно: на дензнаках и прочих марках, на которых хошь-не хошь зиждется жихнь общества, должны фигурировать символы вечности и стабильности, как то: скульптуры, памятники, бюсты и.. гм мумии [я имею в виду Брижит Бардо, естественно:)]

Date: 2004-11-02 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Ну да. И только извечное легкомыслие французов заставляет их каждые десять лет (плюс/минус) искать себе Марианну помоложе :)

Date: 2004-11-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
С другой стороны на 50-франковой бумажке был реальный портрет Экзюпери.
Но вообще интересно - овеществленное бронзовение.

Date: 2004-11-02 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] remi-jakovlevic.livejournal.com
Экзюпери не считается, он же Saint :)
From: [identity profile] sanzoku.livejournal.com
Может быть виной всему склоки начальников союза художников? Ведь автор Ленина с червонца стал бы автоматически главным ленинописцем страны, и следовательно Очень Большим Начальником. Так что изобразить бюст - соломоново решение, все остаются при своих, никто не вырывается вперед.
From: [identity profile] tatien.livejournal.com
Кстати. Дима говорит о Ленине ("Ленин", "сам Ленин") и его "скульптурном портрете", а я бы говорила тут о замене фотографического портрета скульптурным (изображением скульптурного. Там ведь был _рисунок_ скульптурного портрета, не так ли?).

Как думаешь, Коля, много ли отсыпалось фотографам Ленина? Были ли они Очень Большими Начальниками и становились ли автоматически супербоссами фотографическими? ;-) (Хотя что там осталось от фотографов Ленина к 37 и 47 годам...)

Короче говоря, ещё банальней: неоткуда было взяться новым фотографическим портретам Ильича (ну и, скажем, фотографировавшие Ленина все померли), а образ новый был нужен, скульптур же немало развелось...
From: [identity profile] sanzoku.livejournal.com
Фотография в принципе не соответствует духу социалистического реализма и на деньгах изображена быть не могла. Выбор был именно между портретом вождя (кисти такого-то) и портретом канонического бюста вождя.
From: [identity profile] tatien.livejournal.com
Браво, ещё лучше.


Только ты говорил про какие-то склоки внутри Союза Художников, а скульпторы-то своего Союза не имеют (как архитекторы, например), они в Союз Художников входят... Про склоки вообще теория сомнительная.
From: [identity profile] sanzoku.livejournal.com
Еще раз повторяю, все это версия. Канонический бюст стоит во всех учереждениях. Каноническим он стал еще при Сталине, когда вопросы кто главный решались иначе (напомню на дворе 61-ый год). Канонического портрета не существует - их много и во всех учереждениях портреты разные (нигде кстати нет фотографий). Художник получающий заказ на Ленина для денег получает вместе с ним практически статус Михалкова и Эль-Регистана, зафиг это нужно его коллегам. Канонический бюст - естественный компромис...
Page generated Jul. 8th, 2025 04:45 am
Powered by Dreamwidth Studios